德国与法国留学，哪个更具优势？

德国的就业形势对法国具有压倒性的优势，表现如下：

由于我的本科同济，留德留法是主流，参考样本会多一点。

2008-2010年，80%的同济来法毕业后找不到工作。我知道同济留德仅限于同济汽车系，我觉得至少有一半能在德国工作。换句话说，法国职场对毕业生及其不友好。

工作六年来，屡次看到中国人从法国向德国流动，反向几乎没有。这种流动也分为三个方面

1、学习的时候在法国找不到实习，很多人去德国实习(因为只会说英语)。

2、毕业后第一份工作，法国投资完全没有消息。投资德国后，他立即面试，几次后找到一个。

此外，在萨尔科齐晚期，法国大幅压缩了毕业生的工作签证，以至于GDF／Total这样的法国企业必须先通过德国分公司招聘中国人，然后派遣法国.3.如果你有一定的工作经验，跳槽更为明显。因为德国的工资涨幅远远大于法国。如果法国在一家企业工作3-5年，其增长范围大多是10-20%，而德国的一些大型工业企业在30出头到7-8万欧元（需要纠正）。除了投资银行，法国很少达到这个数字，但工作时间和压力会稍微低一些。

此外，法国职场的工作上限比德国更严重。

中国人在法国做到了unit**nager的都很少，senior**nager等级很少**十年代前辈；德国党有万钢/孟凡辰等一系列前辈N 4左右的高层。法国国有企业和大型家族企业对外国人开放有限，国有企业主要有良好的福利，如EDF住房福利相当好，SNCF有火车免费卡等旅游便利，对法国人很有吸引力，竞争激烈，但对中国人来说却无法实现。而法国的家族企业例如雷诺、达索、米其林等等，要么会防范核心技术泄漏，要么企业管理模式过于传统，靠市场垄断硬撑，中国人入职比例远不如国际化的企业，而且发展也较为受限。此外，在法国，点的就业环境远不如德国。这对医生来说真的很糟糕，因为法国工程师教育与企业的联系太紧密了，医生在工作场所从来没有受到重视。即使多读三年书，大多数企业的起薪也没有提高，也不如刚毕业的Ingenieur更具竞争力。HR不傻，他们知道Ingenieur更年轻，更具可塑性。博士，除非研究领域只是更多的企业需求对接，否则你做了三年的理论物理。企业让你发展J**A/C，心理舒适，至少HR有数.

同时，在法国找工作的留学生比例较低，可能是专业差异造成的。抛开学校的好坏不谈。法国经济管理文学媒体商科生占中国人的绝大多数。这些都是就业不好的领域。工程师学校的数量相对较少，而在德国学习的中国人在理工科专业的比例远高于在法国学习的党。从大使馆的统计数据可以看出，自2012年以来，在法国留学的中国女孩比例已经达到67%，从那时起就变得越来越不平衡；与德国不同的是，男人多，女人少。直到2015年，德国学生的女生数量才首次超过男生。这不仅说明德国理工科比例大，而且由于职场性别歧视，留法党的就业率低于德国。

同时，安利在法国学习的劝退live

黄秋古:法国留学的坑和陷阱，不合适的及时撤退，合适的四两拨千斤

由于个人经验，两国都在早期计划中，也分别出国留学（交换），所以我知道有太多的方面要考虑这个问题，我首先给一个目录，如果你对哪个细节感兴趣，你可以直接拉到相应的章节，阅读后别忘了喜欢。注意以下内容不涉及博士教育，因为博士专业化太强，很大程度上取决于实验室和老板。有时候在研究所等非教育机构，工作范围是国家级无法比拟的。

语言方面：

德国和法国能教英语吗？学德法语难吗？德法英语的影响？

教育体制

德国与法国教育理念的本质区别入学容易，毕业困难，在两国的体现

德法之间选择的标准

从个人成绩能力分析从专业类别分析从两国生活细节分析

比较国家和国际层面的民族影响力

军事比较文化比较国际影响比较工业经济形势对中国的影响，对中国的态度

其他方面

签证和就业难度**政策

L语言问题（L代表language话题下的所有问题)24岁是我这两种语言的巅峰时期，学习时间超过1500学时，都在B2和C在1级之间，我读了几篇关于加缪局外人和半本鼠疫的短篇小说，茨威格。ps如果你对这些外国人的学习感兴趣，你可以看到这个问题。母语是汉语，掌握英语、法语、德语和日语四种语言的人不会混淆吗？

L1:你能在两国学习英语吗？这两个国家的英语不是主流的教学语言，也有英语项目。法国最好的项目并不全部，几个高级商务英语教学还不错，但有些课程仍然需要法语；德国也有英语项目，但几乎与法国英语项目相比。

L2:德语法语更容易。大多数学校认为法语很简单，但我只认为德语比法语更难。但是到达B1-B二阶段后，德语开始得心应手，因为这是逻辑和structured语言；相反，法语在这个时候会进入瓶颈，让留法多年的人很难达到C1级，特别是因为音节连续背诵，代表quel-age-a t-elle？一句话五个字有三个相邻的词要拼。但即使德语引用了很多开头的词Die ehe**lige erringerung habe ich不需要和上一个辅音词连读，所以听力简单多了。虽然德语语法很复杂，但语言学习不同于考试。此时，法语听说的难度比德语语法更明显，因为即使有语法错误，人们也能理解，但法语的困难在于你不理解。

L3:这两种语言对英语有什么影响？一般来说，他们会让你的英语退化，个人认为影响点不同，德语更严重。法语只有3000个单词与英语有着相同的根源，这有助于记忆，但极易混淆发音，导致你学会学习franglais(frenglish)；德语的影响在于其框架结构的句型，即其语言顺序不一定与中文相似。因此，当被问及你从哪里来时，许多德语学习者的第一反应是where come from you？--Woher kommst du逐字翻译，这不像法语口音的影响，会导致你说一秒钟甚至句子结构。

S两国教育体制的根本区别(这里用S代表System）

S德国大众教育VS如果法国只回答精英教育lz问题，明确是法国。然而，有必要提到两国高等教育体系的概念差异，因为德国的大众教育与法国疯狂的精英教育相比太明显了。让我们定义一下，大众教育是为了让每个人都尽可能平等地分享教育资源，避免在中国购买学区住房，所以德国不从事排名的概念，这也是威廉三世皇帝开始的洪堡改革，200年的努力，以避免集中优势。相反，法国最好的教育资源集中在最好的学生群体上，根据成绩或排名招生，导致中学有主导现象，如巴黎路易大帝中学本身是历史总统的三分之一，雨果、伏尔泰、罗曼罗兰数百位哲学家**，还有一批工业创始人，如雪铁龙和米其林。

S1.法国的精英教育，然后法国的大学分为两种，一种是lz公立大学universite，另有私立grande ecole以下简称精英大学GE），我之所以在这里引号私立，是因为GE主要分为两类，商学院（Ecole commerciale）和工程师学院(Ecole Ingenieur)，商学院基本都是私立的，学费高，但十几所工程师学校都是国立的。法国的高等教育垄断在于grande ecole。法国的高等教育垄断在于grande ecole。每所GE都有自己独立的入学考试concours，一般来说，如果你被录取了top1就不会再去top2.这个中国高考录取差别很大。比如北大的学生不会比复旦强多少，但是法国第一名可以把第二名甩得很远。

然而，它不仅反映在学校，而且影响了学生的长期职业轨迹。第一份工作的工资，甚至几年前的发展，都与学校的排名严格相关。后来工商军政文化领袖屈指可数GE（HEC；ENS；Polytechnique；Science PO）。而这些GE只有数百名学生。精英垄断的一点是，理工科等到毕业，然后根据总分挑出中国最好的几十人，就像中国古代科举进士一样，进入corp d'etat该机构为国家技术公务员储备，或成为未来核电空客等央企的领导者，使其成为全国仰望星空的领导者。值得指出的是，corp d'etat不接受非法国籍的学生，只要被录取corp d'etat法国人基本上不屑去常春藤盟校，因为成绩比他们差一个等级的人也可以在美国任何一所大学上学offer。

S1.德国理想化的大众教育虽然说德国不提倡优势集中，也不感冒英美排行榜，但学校还是会参差不齐。也分为综合性大学universitaet和专业大学Fachhochschulen，而且中国比较有名technische hochschulen以慕尼黑工大柏林工大著称的技术型大学就是这种类型。但是对于lz我觉得那种都不合适。总的来说，有test daf分数和本科成绩，你可以申请很多学校，然后选择你认为最好的，德国学校的差别相对较小。

说到这里，德国真的是大众教育吗？Ausgeschlossen！与法国最大的区别是，德国人也喜欢像中国人一样出国留学。德国精英去美国深造，所以你不能在德国接触到精英。（注：见本文的最后介绍）与法国不同。德国精英不会选择留在自己的国家。最好去美国。其次，有些人会选择瑞士。

S入学容易，毕业难，这个问题如何体现在两国德国学校，法国公立学校universite也是如此，但法国的grande ecole相反，入学难毕业容易。此外，德法两国都很好universitaet（hochschule）/universite录取并不容易，有时候你甚至要等一两年才能录取。但从毕业的角度来看，德国比法国大，因为德国注定要有几次没有文凭，但如果你不能参加一所好学校的考试，你可以在明年申请一所更好的学校，或者换一个简单的专业，或者获得第二个文凭。

C从具体的个人方面来分析如何选择（Choice）C1从学生成绩和学术能力的角度来看，虽然德国学生的数量超过了法国（2010年前，以下国际学生指的是中国学生），但德国学生的质量一般处于中间，不会特别好，特别差，法国的水平差距很大，法国比德国更顶尖的学生和一些**底层学渣。所以，如果只是为了文凭，那就去法国吧。

如果你是一个不自信的顶级牛人，或者一流的牛人，想找一个申请美国保证，法国巴黎大师，综合科技，巴黎高商保证，或者瑞士德语区的苏黎联邦科技，但是德国所有的学校都不值得你申请。从中国学生的角度来看，上述法瑞学校的顶尖学校超过了德国所有学校的顶尖学校。说到这里，德国党可能会反对，所以我会分析一下我熟悉的两国学生的上游群体。

根据我个人的看法，同济大学是德国来自同济大学。当然，一些交通大学和少数更好的学校，但西夏一品堂校友无疑占据了德国中国精英的主体。德国最著名的学校几乎都是同济党。但法国并非如此。14年前开始的巴黎高科9在9个项目中，中国的所同济恰好处于中等水平，但是ENS和Ecole Poytechnique（X）这两所学校的学生主要来自南京大学和复旦大学，其余来自交通大学和中国科技大学。然而，对于中国学生来说，进入这两所法国精英学校的同济只是一个门槛。如果本科生比同济差，第一步材料将被过滤，有必要提一下，这两所学校和巴黎高科其他学校都有数学物理考试理考试，策略上饮水思源搜索。但这里有必要提一下ETHZ，苏黎世联邦理工，也是唯一生源质量上勉强能够与法国ENS靠近X的德语学校。它的申请方式往往比德国学校多，但是这个面试很有意思。根据我的社交圈，一个小面试总能从一些二级牛中挑出顶级牛人。换句话说，我见过很多。ETHZ好人卡很容易被亚琛慕尼黑工大录取。它的申请方式往往比德国学校多，但是这个面试很有意思。根据我的社交圈，一个小面试总能从一些二级牛中挑出顶级牛人。换句话说，我见过很多。ETHZ好人卡很容易被亚琛慕尼黑工业大学录取。如果你能达到同济东南本科生的前20%，放弃德国为法国精英而战。

C2.从专业角度来看，常识意见一般认为理工科去德国，经济艺术文科去法国，其实是荒谬的。我一点也不觉得法国的理工科比德国差。同时，我看不出前者的艺术文学能比德国强，但只有少数是英美模式**只是商学院。

正如前面提到的，法国的巴黎高科技集团grande ecole汇集了各个理工领域的精英，只是录取困难，而不是像德国毕业困难，所以本身人数就少，所以显得不出名。而在专业细节里：C2.1自然科学，生物我不了解，除了牙科以外的医学都强于德国，然后数学物理化学之类，ENS和X对所有德语学校（包括苏黎世联邦理工）都是完全秒杀级的。C2.2工程类，首先讨论力学机械，如果力学部分偏向理论，首推法国，因为这些严重依赖数学基础的，法国优势太大。然而偏向应用的则无一例外的选择德国，哪怕上面有人的答案是航空核电一类的选择法国，我对此持反对观点，原因将在就业分栏中追述，法国唯一可以考虑的只有地址类和IFP的发动机工程，因为德国没有石油和矿井类企业。电类专业，除了纯IT可以选择法国以外，所有涉及硬件哪怕middleware的都选择德国，原因也在就业分栏叙述。C2.3经济管理类，选择法国或者瑞士德语区，这方面德国的选择余地太小。C2.4文法类，这个不是我的强项，况且也没有什么对比性，而且选这个方向的本身语言基础就很扎实了，该去哪里早就定了。总之，理工科一切依赖数学基础的都是法国。

C3从留学过程的生活角度分析这里追加奖学金问题，因为笔者本科的时候非常关心这个话题（但是我的信息只停留在2007年），对于德国方面而言，完全没有全奖可能，但是根据我2010年的信息，有些学校有每月200左右的补贴。苏黎世联邦理工有每月1750瑞郎的优秀学生奖学金，但是名额只有几十个。但是法国完全不一样了，像德国那种部分奖学金的项目，很多学校都有；此外在10个一流的grande ecole里面，每年至少有300个月入1000欧上下的全额奖学金名额，这样你将不会有任何家庭负担，以至于有中国本科学费靠贷款的贫困生都可以走上这条路，而且这一类项目在申请阶段理论上可以做到零经济成本，无语言要求，无申请费。当然也许今天信息有所更新，德国也出现了全奖机会，但是根据其大众化教育的传统，感觉全奖机会远不如法国，因为他们的模式不侧重把顶尖的精英挑选出来奖励。

经济开销来说：德国物价小于法国。如果你想勤工俭学呢，两国机会对等，但是法国只有universite假期长可以打工，grande ecole就别想了，而且这个多半还是要学费的。但是租房方面，法国政府对于学生有房租补助，就是说你只要付三分之一到一半的房租。要说玩呢，法国的旅游地位是全世界无可抗衡的。如果你是一个吃货，答案不要我说了吧。从留学生数量来说，一直是德国大于法国，可是近几年因为法国各种野鸡大学丧心病狂的中国招生，这一趋势有可能扭转。最后一个十分关键的男女比例问题，请大家对号入座，如果你是女生，到了德国就是女神，男生太多；可是法国呢，哪怕你是女神，可能也会落入ds之手，因为法国是女生数量大于大于男生。

I回答两国的国际影响力和对华态度（目录I表示International influence）：这个问题跟留学基本无关了，既然楼主提了么，而且留学关心一下目的国综合实力也是正常的。这里主要拨正国内舆论影响，德国没有鼓吹的那么强，法国也没有黑的那么弱。出了经济数字略微差一点，法国不论在军事实力、文化传播、国际影响还是世界地位方面，都是强过德国的。I1军事：法国核武器储备世界第三，有完整的军事工业体系，从1966-2006年间都是脱离北约独自单干的。以达索塞峰为主的几家公司，保证了其军火产业的巨大利润，导弹战斗机军舰潜艇就是寡头垄断啊。举个例子，俄罗斯很多方面自认不如，也有购买法国设备；80年代阿根廷战争，一开始就用法国导弹击沉三艘英国军舰。

文化：文化上两国很难PK，总的来说不相上下，各有千秋。语言上法语使用人数两倍于德语，遍布全球，而德语仅仅在其邻国，当然这个跟法国的殖民历史有关。如果把饮食也算作文化的话（偷笑）作为吃货，我不该卖萌的黑德国。文学哲学艺术呢，应该都差不多吧。可能德意志人的音乐影响力大，而法国人视觉艺术逼格爆棚。

跟中国的关系：与以上四点不同的是，德国对中国影响力更大。有这些原因：

中德关系历史悠久，从康熙开始就启用汤若望；二次工业革命时期，德国的经济殖民首选登录中国以制衡英国；插一张俾斯麦李鸿章合影

就业问题：这个可以毫无疑问的说，德国容易就业。一方面是因为德国经济形势较好，尤其是小公司比较多，而且**政策积极，鼓励外国留学生留下工作，这一点在全欧洲都是独一无二的。而法国有个CDI（无限期工作合同政策）好比中国20年前的铁饭碗，就是说企业不得随意解雇员工，只要没有严重错误。这样一来就导致企业招聘的时候，不敢轻易雇人，因为一旦用错人就不变辞退，因此宏观上每年工作合同的签署和解除数量都远小于德国。只要一旦录取，工作压力也小，即使混饭也没有失业危险。以至于很多人工作稳定，一辈子只效力一家公司。但是这对于留学生而言，并不是好事，你要的是找到第一份工作，这个难度在法国远远大于德国。我见过n多法国毕业去德国工作的，但是反向闻所未闻。另外法国毕业生找工作时间只有6个月，现在增加到一年，德国好像是18个月。

居留问题：从长期居留（永久居留）获得难度来说，两国一样，都是工作五年才可以申请。但是德国比法国多了一个蓝卡制度，就是说你即使不能申请长居，但是有可能获得多于一年（可以到三年）的蓝卡居留，不必每年定期更新。

入籍问题：这个对比差别可就大了。法国籍是丧心病狂的容易，或者说是我见过全世界最容易的。当然两国入籍都有语言要求，这个在所难免。印象中德国好像要居住满8年才可以，但是有文凭可以减少到六年。法国要求是居住满五年，但是有法国文凭，可以缩短到两年。就是说你去法国读两年书，混到学士学位，就可以拿法国籍了。这个仅仅是理论上，如果你连语言都不过关，他也不会给你，如果你是牛人（学生），我也见过一同学来法一年七个月就拿国籍的。

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